Продолжение истории?

[Marsochka]

На эту тему меня навела eliga! За что ей огромное спасибо. Ольча, один из генераторов идей! И в самом деле давно хотелось высказаться на этот счет. Итак, все мы знаем, что концовка сериала, наших любимых квиров, до сих пор вызывает противоречивые показания всех, замешанных в этом деле!!!))) И по сему возникло желание обсудить - что кто думает по поводу возможного продолжения сериала. Ведь ходили слухи, что хотели делать 6-ой сезон, но не получилось.

Так же прикрепляем голосовалку. Ольча, постаралась учесть все варианты (просьба выбрать только один), но у каждого может появиться свой конкретный, в любом случае аргументация выбора приветствуется.

Вопрос: Продолжение Квиров, как шестой сезон или полнометражный фильм. Хочу ли я этого?

1. Однозначно ДА!!! Не важно в каком виде, можно как сезон, можно как отдельный фильм.		30	(36.14%)
2. С одной стороны хотелось бы, но с другой - боюсь разочароваться.		15	(18.07%)
3. При хорошем сценарии, был(а) бы рад(а), т.к. история требует продолжения или другого финала.		17	(20.48%)
4. Это было бы не плохо, сними это 5 лет назад, а сейчас уже не стОит.		7	(8.43%)
5. Однозначно НЕТ!!! История закончилась именно там, где и должна была закончится.		14	(16.87%)
Всего:		83

@темы: Queer as Folk, разговор, Джастин Тэйлор, Рэнди Харрисон, Гейл Харольд, QaF, Брайан Кинни, NC-17

Comments

[eliga]

Собственно, первая и отпишусь. Эта тема свербила мозг уже очень давно, т.к в сети встречались разные мнения по поводу концовки и "желании" продолжения. Недавнее интервью Скотта Лоуэлла, где он говорит про разговор его, Пейджа и Каулипов, лишь подстегнуло желание узнать мнение рядовых обывателей!!)))))))))

Мое мнение - история Квиров закончилась на самом интересном и эмоциональном!!!! ОТКРЫТЫЙ финал дает больше пищи для анализа, споров, мнений, переживаний!!! И именно из-за него, из-за неоднозначности финала нас так здесь много - ищущих, переживающих, страдающих, на десятый раз пересматривающих!!!)))))))) Когда я еще смотрела и не знала финала, а было это больше года назад, я в душе сильно переживала и устроила спор сама с собой "Хочу Хэппиэнд!!! - Но я тогда в него не поверю, и сериал из разряда ШЕДЕВРОВ, встанет в разряд проходного мыла, которым заполонено все TV", "Сделайте в финале несчастье, с полным разрывом ГГ, возможной смертью!!! - Тогда какого хера я парилась и смотрела все это, ради трагичного конца?", "Сделайте ТАК, чтоб в финале все было как в жизни, чтоб проняло и заставило какие-то моменты из собственной жизни пересмыслить, чтоб ФИНАЛ.....взорвал!!!"
В итоге я получила именно тот финал, который хотела, из-за которого я не могу отпустить эту историю, из-за которого, ты НЕ ВЫНУЖДЕН остановиться и принять его как конец, а после которого хочется мыслить и анализировать, плакать, рыдать, а в итоге ставить на первую серию и смотреть заново!!!! Научиться верить, что настоящей любви не нужны печати в пачпорте и клятвы на крови, она заключается только в абсолютной вере, единении душь и доверии, полном доверии, а не когда у тебя печать в паспорте стоит, и ты думаешь "НУ ФСЕЕЕЕ!!! Я себя обезопасил(а)"

Понимаю, что все вышеприведенное это плод воспаленного мозга))))) Но тем не менее выбираю пункт №5!!! Мне не нужно финального гвоздя на "крышке гроба" - где ... "поженились, и жили они долго и счастливо, и умерли в один день", или " все хреново, сливай воду!!!"
Этот ГВОЗДЬ, Каулипы предоставили мне "забить" самой, в соответствии с моим личным восприятием.... и именно это мне НРАВИТСЯ!!!!!!

[barayar]

Этот финал мне не дает покоя до сих пор, равно, как и моим друзьям и знакомым. Честно говоря, я не очень люблю открытые финалы. С одной стороны, можно фантазировать до бесконечности, думать, анализировать, а с другой - конкретный конец приносит удовлетворение, успокоение, можно сказать. Вот умом я понимаю, что финал закономерный, а сердце принять его не может. Зачем же тогда показывать такой сложный тернистый путь их любви, если в итоге....догадайтесь или придумайте сами?
УМ - Они мужчины. Думаю, в тот момент, Брайан и Джастин долго бы не прожили в счастливом браке - Брайан уже состоялся, как личность, он самодостаточен, уверен в себе, неординарен, добился чего-то в жизни, а Джастин только вступает в жизнь. Он молодой талантливый художник. Он должен идти вперед, добиться в жизни своих высот самостоятельно, доказать в первую очередь самому себе, а не Брайану, что он чего-то стоит. Останься он тогда с Брайаном - превратился бы в примерную домохозяйку и все... Был бы он такой интересен Брайану или себе?! Врядли. Но встает вопрос, а как же пожертвовать всем ради любви? Но ведь именно это они и сделали - Брайан отпустил, а Джастин не остался. Как верно написала eliga:настоящей любви не нужны печати в пачпорте и клятвы на крови, она заключается только в абсолютной вере, единении душь и доверии, полном доверии.
Мы спорим с друзьями, да, Джастин уезжает, но это не значит, что они разлюбили друг друга и разошлись. Они могут общаться, видиться. Короче, здесь куча разных версий.
СЕРДЦЕ - Но для меня не хватило нескольких кадров в последней серии. Может быть кадров из будущего, где промелькнул бы тонкий , пусть слегка уловимый намек, что они вместе (например: Брайан в своем офисе, а Джастин в галлерее в НЙ, а на пальцах кольца) или будут вместе, или еще более тонкий намек в какой-нибудь случайно оброненной фразе о них, кем -то из друзей. Конечно, многие решат, что это уже мыло, штамп. Возможно, но мне бы хотелось именно так, сердцу хотелось бы так.

[Marsochka]

Концовка сериала закономерна. Лично для меня. Лично для меня нету сомнений, что это любовь. И лично я верю, что они будут вместе. А теперь главный вопрос на счет продолжения. Пока я единственная, кто выбрала 4-ый вариант ответа. Не буду лукавить, канешна я хотела бы увидеть 6-ой сезон (не фильм, а именно продолжение сериала). А то!!!! Но не потому, что меня не удовлетворил финал. А потому, что не хотелось расставаться с героями, именно поэтому 7 просмотров сериала, потому что как родные, потому что с каждым разом обнаруживалось что-то новое в их характерах, ситуациях, поступках. Но мое глубокое убеждение,что нужно было снимать тогда или не снимать вообще. Правда и тут есть свои плюсы и минусы. Продолжи они тогда,и кол-во бреда на метр кинопленки могло зашкалить (они там в 5-ом сезоне ваще распоясались), а снимай сейчас они уже знают все чаяния, надежды,мысли поклонников,сами повзрослели, остыли, переосмыслили. Кто знает,что бы они могли выдать на гора. НО!!! Как правильно сказал Пэйдж - Квиры это Вавилон, это танцы, трах, любовь, молодость. Сейчас это было бы всё не то. Была бы иная реальность,перешедшая на новый уровень.Не хуже и не лучше, просто другой. Хотела бы я видеть её? Не уверена! Поэтому как бы мне не хотелось, но квиры написанный сюжет и продолжать его можно лишь в наших сердцах и головах, но не на экране.

Я за 4-й пункт если рассматривать вариант продолжения. Ибо прошло 10 лет и уже не актуально.
5-й вариант тоже вполне жизнеспособен.
Продолжение пишут в фанфиках.

[White drop]

Как последний гнойный пидор проголосовал за первый вариант! Очень хотелось бы повеселиться над тем,как народ будет париться над сиквелом!!!! Заодно можно и приквел снять,а чо нет-то????))))

Если серьезно,то меня полностью удовлетворяет финал. Считаю его гениально простым,логичным и уместным во всех отношениях.А продолжение.... на усмотрение администрации)

[Marsochka]

White drop,

Как последний гнойный пидор проголосовал за первый вариант! Очень хотелось бы повеселиться над тем,как народ будет париться над сиквелом!!!! Заодно можно и приквел снять,а чо нет-то????))))

Нет, ну ты гад, точно!!!))))) А мы ещё удивляемся, чо это у нас в стране результаты выборов разняца с настроением в народе,а патамушта вот такие личности двуличные голосуют!!! Пряма вижу как сидишь и подленько ладошки потираешь))))

[Elena_nora]

Ну я однозначно тыкнула в последнюю кнопочку, потому как уверена в том, что это действительно КОНЕЦ. Всему... Сериалу, отношениям, любви, в конце-концов... И сколько б они не тянули кота за яйца, рано или поздно пришли бы к расставанию... Смысл может и был проду снимать, но энное количество лет назад. Сейчас вариант "мушкетеры 20 лет спустя" меня б не устроил....

[eliga]

Лена, я за сердце хватаюсь!!!!!!!!!!

уверена в том, что это действительно КОНЕЦ. Всему... Сериалу, отношениям, любви, в конце-концов... И сколько б они не тянули кота за яйца, рано или поздно пришли бы к расставанию...

Из всего вышеперечисленного, согласна только на один КОНЕЦ - сериалу!!!! Но ни в коем случае не любви, отношениям!!!!!!!!!!! *вызовите мне реанимацию* Ленча ну ты удивила...................

[White drop]

Marsochka Нет, ну ты гад, точно!!!)))))
Ес.Ничего святого)) И на выборы хожу,что б исключительно против всех проголосовать! По крайней мере против политики лидирующей партии)))
Пижжю.Не хожу на выборы.Считаю пустой тратой времени. Шляюсь по митингам несогласных))))

Marsochka Пряма вижу как сидишь и подленько ладошки потираешь))))

))))))))

[Marsochka]

Elena_nora

Ну я однозначно тыкнула в последнюю кнопочку, потому как уверена в том, что это действительно КОНЕЦ. Всему... Сериалу, отношениям, любви, в конце-концов... И сколько б они не тянули кота за яйца, рано или поздно пришли бы к расставанию... Смысл может и был проду снимать, но энное количество лет назад. Сейчас вариант "мушкетеры 20 лет спустя" меня б не устроил....

От это новости!!!! Не думала, что у меня под боком человек с таким взглядом на финал! Ты чо серьзно???????? Я стока крови и поту пролила, слюней разбрызгала, пальцы о клаву расшибла всем и каждому (кто спрашивал и нет),что нефига это не конец. И тут здрасти "Вита номер два"!!!! *фшоке*



White drop

Не хожу на выборы.Считаю пустой тратой времени.

Аналогично.

Шляюсь по митингам несогласных))))

Да ладно,хватит заливать)))

[eliga]

А вот мне не понятны мотивы проголосовавших за первый пункт? Не думала, что их будет так много, и главное никто не отписался почему предпочел этот выбор, один только Макс, но что с него взять))))) Но остальные чем руководствовались? Вариант только один - люди только недавно посмотрели сериал, он еще не вошел до конца в пот и кровь, не вынес мозг анализируя над ситуациями, и тыкали только на ЭМОЦИОНАЛЬНОМ уровне!!!))))))))))))

[Elena_nora]

Ольч, ну а что ты за сердце хватаешься? Сколько б народ не мечтал и не зачитывался фанфиками, в итоге так бы и было. Ну поездили бы они год-два туда-сюда... Или один к другому переехал - вариантов масса... По любому у Джастина уже началась другая жизнь... Другие интересы... Даже самый сильный костер когда-нибудь гаснет, и остается лишь пепел... Ну ты прости меня, но я не вижу счастливого продолжения...

Я лично знаком со сторонником подобного мнения о том, что всему конец.
В разговоре девушка призналась, что приветствует альтернативный финал сериала.
Если вы помните, в сети гуляет видеоролик, где в кадре появляется юноша, переступающий через лужу, почти повторяющий путь Джастина по Либерти-авеню. А Брайан в это время танцует в клубе. На мой взгляд, трактовка сюжета выглядит так: жизнь продолжается и приходит новая смена.
На мой взгляд, размышления можно развивать по желанию, как в ключе нового этапа отношений, так и на тему окончательного и бесповоротного расставания.
Я думаю все завязано на вере зрителя и его умозаключении и восприятия на основе личного опыта.

[Marsochka]

Elena_nora

По любому у Джастина уже началась другая жизнь... Другие интересы... Даже самый сильный костер когда-нибудь гаснет, и остается лишь пепел...

Возможно, но не на данном этапе. Как же тут конец, когда тут парни ВПЕРВЫЕ посмотрели не просто правде в глаза, а они посмотрели в одном направлении. Они впервые поговорили друг с другом откровенно, без закидонов. БК по сути признал наконец что любит и может быть любимым. Поэтому на мой взгляд на данном этапе их жизни всё только началось, но уж никак не закончилось. Ален, чтож ты молчала-то так долго??? Я и не знала, что у тебя такое мнение.

Кароче, мои мысли, копирую из другого места, чтоб не писать заново.

Давно хотела написать развернутое мнение "Почему я уверена что Б и Д не расстаются".
Рассмотрим наших мужчин. Ну то, что у них любовь, в самом "пошлом и ненавистном Брайану гетеросексуальном" смысле это не обсуждается. У меня всегда было хорошо с идентификацией чувств и эмоций, с какого рожна мои ориентиры должны отказать здесь.

Байан. Любовь к Гейлу...тьфу Брайану пришла не в 15, не в 20 и даже не в 25, а практически в 30 лет. Это сильное потрясение со всеми вытекающими.

Брай не Майкл, который испытывает потребность любить и быть любимым и заботиться о ком-то. А так как любить Брая в полном объеме не получается, Майки ищет адекватную замену.

Брай не Эммет, для которого практически каждый мальчик "ОМГ!!! Это любовь всей моей жизни, мы созданы друг для друга, ОМГ!!!" Эммет легко влюбляется и легко страдает. Это естественно для его восторженной души.

Брай не Тэд, который тоже ищет родственную душу, но оч не уверен в себе и считает, что его полюбить можно лишь в коматозе. Но ищет.

Брай есть Брай. В результате стойкого отвращения к браку парень выстроил вокруг себя железобетонную стену, преграждающую путь сердечным эмоциям. Он не без основания считает себя подарком в сексуальном плане, но и только. Он ежедневно видит доказательства правильности выбранной стратегии. Все эти сопли, слюни, трагедии - сопровождающие любовь, глубоко ему противны и вызывают жалостливую насмешку. И он себя великолепно чувствует в своей жизни, просто изумительно. По крайней мере так он себя убедил, а слабый голосок протеста, который выбивается из его души с шепотом "Брай, не лги себе, ты ведь хочешь всю эту банальность, признай" он мастерски подкармливает отношениями с семьей Новатны. Где его принимают таким какой он есть, любят, заботятся, поучают, отчитывают, переживают, обхаживаю, восторгаются - то есть полная иллюзия, что семья у Брая есть. И это совершенно не мешает Браю в его разудалой жизни. А также его друзья, которые есть и это главное доказательство того, что замок пофигизма БК стоит таки на песке.

И вот к этому прЫнцу приходит любовь. Сначала бешеное желание, секс, влюбленность, а потом и она, мать её, любовь. "Банальная, пошлая, гетеросексуальная" любовь. Потому что разницы в эмоциях никакой если ты хомосапиенс)). Эта любовь претерпевает множество испытаний. И наконец БК признается перед всем миром (потому что перед собой самим он признался гораздо раньше, когда не спал ночами, ожидая решения своего солнышка, когда ревновал его как черт, когда его ломало от того, что солнышко ушло, когда глядел как оно выплясывает на стойке бара, но при этом делал пофигистичный взгляд и таких когда ещё множество), теперь ему неважно, что кто-то за его спиной скажет "Ваааай, а Кинни-то спекся, у него терь ОТНОШЕНИЯ, фиии". Ему теперь плевать, он теперь наоборот хочет всем о них рассказать. Потому что этот маленький клещ, который унижался, терпел, требовал, истерил, принимал лозунг "Ты мне ничего не должен, я тебе ничего не должен, не нравица проваливай!" и плевал на лозунг, этот маленький клещ вцепился в Кинни и вместе с кровью (щас будет пафосная фраза) высосал из него яд отвращения к себе самому и уверенность, что ему, Брайану Кинни не нужна любовь, да и кому она нужна. Оказалось, что и нужна и любит, может сильно любить и быть любимым. А главное, что любовь не только приносит страдание, она приносит с собой радость и счастье, даже если вы не сопливые гетеросексуалы или лизуньи.

И вот БК подводит свое солнышко к тому, что оно теперь ДОЛЖНО самореализоваться, потому что это важно для художника вообще и для мужчины в частности (Кинни ли это не знать). Причем должно само, после всех перенесенных событий Джастину необходимо это сделать самому! И вот солнышко уезжает. И Брайан остается 34-летним мужчиной, который изменился внутренне на 180 градусов. Который теперь окружен друзьями, у которых всё хорошо в плане отношений и они уже не такая компания, как были 5 лет назад, его сына увезли далеко, а и к нему у него отношение изменилось, благодаря опять таки собственным внутренним изменениям. А главное он теперь знает, что такое любить и важно кого. А так как БК перфекционист, гордец и пофигист, то он естественно поломается для вида какое-то время. Но человек сильно поумнел за последние годы и не упустит шанс который ему дала судьба (как не ужасно, но болезнь и правда дается нам не зря, она очень хорошо ставит мозги на место, просто изумительно ставит). Как тот его рассказ про женщин с раком, которые в грязи, в боли, в трудностях - счастливы и идут к цели - жить. Точно так же он теперь пойдет к цели любить. И не думаю, что тут возможна замена на другого партнера, опять таки возраст, когда любовь пришла не тот, отношение и понимание жизни не то, как было бы в 20, а главное, что это именно благодаря Джастину стало возможна вся эта перемена. Хотя без сомнения у БК будут переживания по поводу того, что солнышку он может и не нужен, что тот молодой и найдет себе кого-нить подходящего. И прочая лабудень.

Да только Джастин первый в него влюбился, для Джастина это первая любовь, да плюс наполненная такими пережитыми событиями, что все возможные последующие отношения будут меркнуть - это беда и счастье Джастина.
Вот именно поэтому я уверена, что парни, которые всегда были честны друг перед другом, которым не было никакого толку лгать в конце останутся вместе. Будут трудности, будут драмы, но это их история, они по другому не могут.

Сорри, что много буков, кто дочитал персональный от меня будет подарок за терпение, а если ещё кто-то что-то поймет в моем сумбуре, так вообще зашибись)))

[Marsochka]

fedechka_morkovkin

На мой взгляд, трактовка сюжета выглядит так: жизнь продолжается и приходит новая смена.

Да, согласна, такая трактовка просится сама. Но, тогда коту под хвост все пять сезонов. Зачем делать акцент на этом шаге нового мальчика? Получается вернулись к тому, с чего начали... Я не согласна с этой трактовкой, не согласна выкинуть фтопку пять сезонов, не согласна, что БК не изменился. И хорошо, что ума хватило её не вставлять.

[eliga]

Elena_nora

Ну ты прости меня, но я не вижу счастливого продолжения...

Лен, и ты меня прости, но я тоже не вижу "счастливого будущего" - "и жили они вместе и умерли в один день"!!!! Ты такое када нить в жизни видела??? Лично я ни разу!!! Так я думаю и у наших мальчиков будет!!! Будут они ездить друг к другу, ссориться, мириться, пытаться завязать новые отношения, но все равно возвращаться друг к другу, даже если через пять/десять/двадцать лет съедутся, то один хрен найдут себе проблем на попу!!!! Но НИКОГДА и НИКТО, не станет для них важнее и любимее, они ВСЕГДА будут возвращаться!!!!!!!!!!! Меня это устраивает!!! Я никогда не поверю, что Джа полюбит кого-то больше и сильнее, чем он любит Брая, и что Брай откроет свое сердце так-же сильно и трепетно, как Солнышку!!!!

Дайри пипец глючат!!! Юль удали пост пустой выше, это похоже мой "неудавшийся"

[eliga]

Marsochka

Да, согласна, такая трактовка просится сама. Но, тогда коту под хвост все пять сезонов. Зачем делать акцент на этом шаге нового мальчика? Получается вернулись к тому, с чего начали... Я не согласна с этой трактовкой, не согласна выкинуть фтопку пять сезонов, не согласна, что БК не изменился. И хорошо, что ума хватило её не вставлять.

А вот я согласна с этой трактовкой!!!! Но только не в этом ключе, я смотрю на нее по другому!!!!
Придут новые "Джастины", которые западут на новых "Брайанов", жизнь не перестает крутить свое колесо, и будут новые истории, радости/страдания, новые жизни и судьбы!!! Шаг этого мальчика, для меня НОВАЯ история, не в контексте Б/Д, а именно с посылом - ЭТО БУДЕТ ВСЕГДА, но "мы выживем"(с), этот мальчик не имеет к ним ни какого отношения!!!!

Marsochka
Как человек «малость» включенный в процесс психотерапии, могу с уверенностью сказать, что кризис середины жизни значительно повлиял на изменения Брайана.
Там не показывают встречу с новым мальчиком. Это уже домыслы зрителя.
Нет, акцент на том, что жизнь циклична. Происходит обновление новой свежей кровью.

[Marsochka]

Ребяты, eliga, fedechka_morkovkin, народ зачастую воспринимает всё буквально. Недаром Штирлиц говорил- запоминается последнее слово. БиД расстаются в конце сериала - всё пипец конец истории. И как пелена повисла перед глазами, ну не видит народ предыдущих пяти сезонов и всё тут. И если бы показали альтернативную концовку, в которой Брай пляшет в клубе, а какой-то блондин делает шаг на либерти авеню, неужтто думаете их бы не связали? Да с вероятностью 99%. И это бы было глупостью. Вот поэтому я и рада, что нету этой альтернативной концовки.

[White drop]

Marsochka Да ладно,хватит заливать)))
но мог бы ))))))

eliga один только Макс, но что с него взять)))))
Ну, Олька,я тебе это еще припомню!!!)))))

Форма незаконченных отношений, на мой взгляд, оптимальна.Да,к ним будешь возвращаться снова и снова,и тем вернее,чем отношения более незавершены и открыты. Вечные любовники гораздо интересней вечных супругов.
По большому счету,все заканчивают одним и тем же)
Тем не менее продолжаю настаивать на своем.С удовольствием посмотрел,что смогли бы выжать из продолжения создатели и по какой сюжетной линии повели героев.Это можно считать обоснованием. Интересна режиссерская версия эволюции.


Marsochka не согласна, что БК не изменился.
Не видел этого эпизода,но разве должно иметься ввиду,что мальчик направлялся к БК? Наверняка то,что для каждого свое время и ничто не ново в этом мире,все повторяется.

[eliga]

Marsochka

И если бы показали альтернативную концовку, в которой Брай пляшет в клубе, а какой-то блондин делает шаг на либерти авеню, неужтто думаете их бы не связали? Да с вероятностью 99%

Юль, вот ты их связала??? Я лично, ни разу!!!! Думаю, что нашлись бы такие же вдумчивые и поняли, что новый "аля Джастин", не имеет никакого отношения к нашему Браю, ОН НОВАЯ ИСТОРИЯ!!! Хотя.... людей смотрящих и ищущих "на поверхности" много, они не будут копать глубоко((((

Если кому-то интересно, то скопирую сюда свое мнение, которое писала в другом месте более полугода назад!! Рада, что с того времени, мнение не поменялось

Пост №1

Юльчик, а тем, кто трижды прочитал, будет три персональных приза?!! Перечитывала не от того, что что-то не поняла, а потому-что, этож удовольствие сплошное, все четко, разложено по полочкам, и нет никакого сумбура, водолитья. Умница!!!!
Абсолютно согласна, для Брая это была любовь "пошлая, сопливая, гетеросексуальная", да какая разница, настоящая любовь не имеет пола, и четкой эмоциональной степени и окраски. Юльчик, я согласна со многим, что ты написала, но вот некоторые моменты, это скорее даже НЕ НЕСОГЛАСИЕ, это просто мое видение, скажем так "с другого ракурса, угла", собственно о том же, только другими словами. Меня не покидает ощущение, что Брай и Джа не были счастливы в этом счастливом, имитирующем "гетеросексуальность" браке. Счас попробую объяснить.

Брай любит Джа, это уже аксиома, т.е. теорема не требующая доказательств. Ему нужен этот мальчик, и Бри уже достиг этого, для себя максимального уровня совместных отношений, в пятом сезоне они наконец-то живут ВМЕСТЕ. Брай предлагает Джа работу у себя в фирме, он как всегда заботится о нем и не против видеть свое солнышко не только дома, но и желает видеть его в рабочее время (и ведь согласись Джа, Брай же понимает, что возможны извечные проблемы начальник-подчиненный, которые могут возникнуть у любящих и живущих вместе пар, но все равно предлагает, а Брай никогда и ничего не предлагает не обдумавши, спонтанно). После "излечения" сифилиза, и двухсуточного воздержания он не бежит в Вавилон, он идет домой и даже Джа удивился "что ты так рано делаешь дома?!" Ивдруг решение Джа уйти, расстаться, ЭТО их совместное проживание, для Джа лишь ИМИТАЦИЯ брака, ему хочется по-взрослому - кольцо, дом, обязательства, о детях даже не говорю, да хоть общую собаку завести или попугайчика. Брай ничего этого дать не может, нет не правильно - "Не может, значит не способен, а он НЕ СТАНЕТ", это не мои слова, это сам Бри сказал!
И повторю еще раз, взрыв в Вавилоне расставил все по своим местам, он эмоционально взорвал, раскрыл Бри, заставил его осознать как же это страшно потерять любимого человека НАВСЕГДА. Не будь взврыва, чувства, любовь не открылись бы, им помог страх потерять, а так, его чувства подтачивала только тоска. Страх потерять Джа , толкает Бри на покупку дома, отказа от Вавилона, предложения руки и сердца, всего того, что хотел Джа. Я думаю Брай верит в свои слова "Так сильно, как я сопротивлялся этой идее, теперь, когда я её поддерживаю, я столь же ревностно и страстно ей предан. Я наконец придумал одну вескую причину это сделать. Доказать человеку, которого я люблю, как сильно я люблю его. Что я бы дал ему что угодно, я бы… сделал что угодно, я бы стал чем угодно… чтобы он был счастлив.", а его замешательство после согласия Джа "Я выйду за тебя..... Что? Не говори мне, что ты уже передумал.", это просто осознание того, что ВСЁ, он ступил на эту тропу, пути назад нет, это не сожаление, не обреченность, и даже не страх, это просто осознание НЕИЗВЕСНОСТИ, он сделал шаг по сути в неизведанную ему область, он еще не знает как себя там вести, что делать, какие слова говорить, как ведут себя люди в этом новом для него МОНОГАМНОМ МИРЕ, это его слова "я бы… сделал что угодно, я бы стал чем угодно", да он готов, но он новичок в этом мире. Бри понимает, что ради Джа он должен поменять не только свой образ жизни, он должен поменяться сам, поменять любящего, но полигамного Брайана, на любящего моногамно. Он видел эти правильные семьи, видел эту модель поведения, и старается вести себя так-же, хочешь золотые гортензии - пожалуйста, церемонию бракосочетания - какую захочешь, Отказ от подарка на мальчишнике, проявление романтишной нежности в словах "полежим в обнимку", Бри меняет себя под моногамный стандарт, он готов это сделать, чтобы быть вместе с Джа, он СЧАСТЛИВ все это ему дать, вот только счастлив ли сам Бри в этом образе? Разве ему могут "разонравиться" все остальные парни, разве может он полюбить читать книги у камина или сажать пионы, да хоть морковку на заднем дворе?! Мой ответ - НЕТ!!! Эта модель брака была изначально обречена. Брай может переосмыслить какие-то ценности, но он никогда не поменяет себя кардинально, он Байан Кинни, он никогда не станет Беном, Майклом, да хоть Тэдом, ему 34, сложившийся характер, личность, со своими симпатиями или антипатиями, и это уже не изменить. Брайан понимал это, но все равно пошел на эту жертву, ради Джа.
И у Джастина жертва была не малая, этот во многом эгоистичный, но талантливый, целеустремленный, упорный, тщеславный молодой парень решил отказаться от своего будущего, от мечты стать новым Уорхоллом, чтобы быть рядом с Брайаном.
Если бы не поняли они оба ЭТО, если бы не разобрались, а проявили малодушие, эгоизм, то со временем угасли, зачахли, и возможно даже возненавидели друг друга! Их отношения, их любовь возможна только в случае "не бытия" полностью вместе (девочки, не знаю, как правильно объяснить, надеюсь поймете, что я имею в виду). Ведь недаром говорят, что самые счастливые и крепкие семьи у моряков, они настолько наскучаются по своим вторым половинкам, что не могут оторваться друг от друга, полны эмоций, впечатлений, они не устают и всегда интересны друг для друга, каждая встреча как в первый раз!!! И именно вот такой "семьей" я вижу будущее Брайана и Джастина!

Ответ на вопрос "Будут ли они вместе?", у каждого свой. То что Каулипы сказали "Безусловно - ДА!", канеш многое меняет, но все-таки уверенна, что однозначного ответа на этот вопрос не существует, т.к. повторюсь, у каждого он свой. Не зря Брай произносит фразу "Увидимся ли мы в следующий уик-энд, или через месяц, или… никогда больше, это неважно. Это всего лишь время." Конечно эти слова были не о встрече, а об их чувствах, об их отношении друг к другу. Оптимисты из этой фразы могут выдернуть слова "На следующий уик-энд, или через месяц", пессимисты "Никогда больше", философы "Это неважно. Это всего лишь время.". Романтики назовут это "неземной, всепоглощающей, могущей справиться со всеми трудностями любовью", реалисты "Настоящей, суровой правдой жизни без прикрас, и возможно без будущего", и даже есть такие кто скажет "А любви вообще-то и не было".
Каждый видит свой финал.....

[eliga]

Продолжение.....

Пост №2

Какое-то у меня седня странное замеШательное состояние. Вы же знаете, что я ЖИРАФА и до меня иной раз все очень долго доходит, а седня как-будто прозрела. Не поймите меня неправильно, я и раньше все понимала, но что-то незримое постоянно ускользало, я говорю про "прощальный" диалог наших мальчиков, вот вроде все понятно, уже сто раз перетерто, но только седня у меня все разложилось по-полочкам, как будто весь их диалог прочитала между строк)))))))

Счас будет мой длинный, местами пафосно-сопливый, скучный, монолог)))))) Крепитесь!!!!

То что Бри понял, что любить открыто, показывать перед "всем миром" свои истинные чувства, это не зазорно, в это я верю, так же как верю и в его философию "Хочешь удержать человека - отпусти его!" Его жизненным кредо всегда было слово СВОБОДА, не в плане, что никому ничего не должен, а в плане каждый человек волен делать то, что считает для себя важным и нужным, нельзя зажимать в рамки, прикрываясь словами - ответственность, должен, обязан, и поэтому самые страшные для него слова это - КЛЯТВА и ОБЕЩАНИЕ, именно эти два слова не дают тебе право на свободу, на выбор, ты повязан ими. И наконец-то до меня в полной мере дошел смысл их последнего диалога, каждая фраза.

*Брайан: Когда твой рейс?*
Неловкость ситуации, когда нужно развеять напряжение в воздухе, понимаешь, что время уже отсчитывает минуты, до тех пор пока дверь за Солнышком не закроется и он не шагнет в эту НОВУЮ ЖИЗНЬ, кардинально противоположную той что он прожил 22 года. И тебя не будет постоянно рядом, чтоб элементарно обнять. Все ли сказал, все ли сделал, полностью ли его «научил», «подготовил»?

*Джастин: В десять. Кажется, я наконец нашёл, где остановиться. У Дафны есть друг в Ист Вилладж. Найти место для работы будет сложнее. Понятное дело, всё стоит бешеных денег.*
Я шагаю в эту НОВУЮ ЖИЗНЬ, уже один без Брая, и да, мне немного страшно, но я должен показать, точнее, нет, успокоить Брая, что я справлюсь, нашел уже место где жить, думаю о работе, о возможных трудностях с финансами и главное У МЕНЯ ЕСТЬ ЦЕЛЬ!!! Он должен в меня верить, его вера и мне нужна!!!

*Брайан: Ну, ты справишься, как всегда.*
Да я в тебе и несомневаюсь, Не сомневаюсь в правильности этого выбора, ты самый сильный, упертый, тщеславный молодой мужчина из всех кого приходилось видеть. У тебя должно все получиться, вот поэтому ты и должен уехать, там твое место, не здесь, сидеть рядом со мной и не использовать свой главный шанс в жизни.

*Джастин: Я вернусь. И ты будешь приезжать. Мы будем видеться всё время.*
Ну почему он выглядит так, будто прощается со мной на всю жизнь. Расстояние ведь ничего не значит, и мы никогда не сможем уже быть НЕ ВМЕСТЕ. Мои цели, стремления, мой эгоизм, талант тянут меня в НЙ, но мое сердце, душа, вся моя семья - Мама, сестра, Дэбби; друзья - Эмм, Майк, Дафна; и мой самый ГЛАВНЫЙ человек остаются в Питсе, все это нельзя перечеркнуть, выбросить, забыть, конечно я буду приезжать к ним всем, но главное К ТЕБЕ! И конечно я буду всех ждать, а главное ТЕБЯ!!!! Я ОБЕЩАЮ ТЕБЕ ЭТО!!!!!

*Брайан: Ты этого не знаешь. И я тоже. Увидимся ли мы в следующий уик-энд, или через месяц, или… никогда больше, это неважно. Это всего лишь время.*
Солнышко, опять ты забыл главное правило, которое дает полную свободу в жизни, а главное в настоящей любви - не обещай, не клянись, т.к. будешь помнить только о "кандалах" которые сам создал. Любовь и отношения проще поддерживать когда ты ОБЯЗАН, тебя это держит, но сложнее любить когда ты обязательствами, клятвами, словами не связан, соответственно и само слово ЛЮБОВЬ предстает в своем самом чистом и кристально ясном виде. Не обещай мне ничего, не устанавливай сроков, ты должен уехать СВОБОДНЫМ, и конечно мы увидемся, но это должно быть не от того что вслух была произнесена дата, это всего лишь время, это случится тогда, когда нам будет это смертельно необходимо, а не по установленным срокам и времени. Ты любишь меня, я люблю тебя, только это сейчас главное!!!!!! И это всегда будет главным, так как это уже неизменно, это навечно, мы всегда будем принадлежать друг другу, и это единственное «обязательство», которое у нас есть, но оно и самое большое, и самое важное, НЕ НУЖНО ДРУГИХ!!!!

*Джастин: Ты их не вернул?*
А как же тогда ЭТО?

*Брайан: Я их не вернул.*
Возможно мне сложнее. Ты уезжаешь в НОВУЮ ЖИЗНЬ, полную новых знакомых, ощущений, каждый день это водоворот событий. А я остаюсь здесь без тебя, в той же рутине, мне нужна эта маленькая слабость, может это поможет коротать дни без тебя, когда я тебя не вижу, поддерживать до встречи с тобой.

*Джастин: Нам не нужны кольца и клятвы, чтобы доказать, что мы любим друг друга. Мы и так знаем это.*
Я понимаю тебя и очень быстро учусь. Никаких цепей, клятв, обещаний, они не сделают нашу любовь сильнее. Ты и сам это знаешь, но последние события все же не отпускают тебя, ты уже не на все 100% тот Брайан Кинни, которого я раньше знал, сейчас ты мой мужчина который любит меня, всегда будет любить и поддерживать, ты НЕ чужд романтике, но и свою философию «Не оправданий, не сожалений», ты все равно не порушишь, и это ПРАВИЛЬНО!!! Это будет нашей общей верой, т.к. это только наша ЛЮБОВЬ, и касается она только нас!!!

*Брайан: Ты сделал это. Стал… лучшим гомосексуалом, каким только мог стать.*
Молодец Солнышко, я всегда в тебя верил, ты все правильно понял!!! Ты мой мальчик, мое творение, мое повторение в лучших качествах, я так тобой горжусь, ты не просто мальчик-гей, ты вырос в лучшего мужчину-гомосексуала, каким даже я не смог стать. И как бы нам сейчас двоим не было больно расставаться, даже на время, пускай и неопределенное, но мы знаем, что мы половинки одного целого. Мы всегда будем вместе, по другому просто не может быть!!!

Девочки, простите мне этот бред, но чето меня седня понесло, как будто я не просто услышала их слова и фразы и посмотрела на их лица, но и “прочитала” их мысли))))))))))))))))))))))))))

Сорри за много буков)))))))

[White drop]

Замечательное кол-во букв.Все верно,ничего не прибавишь.ППКС)
Единственное,что хочу добавить,не стоит так уж сильно бояться и штампов в паспорте,раз уж они ничего не меняют)

[Marsochka]

Ольча, ты БОГИНЯ!!! ППКС!!!! Ну ты и так знаешь

[Marsochka]

White drop

Единственное,что хочу добавить,не стоит так уж сильно бояться и штампов в паспорте,раз уж они ничего не меняют)

Кстати, а вот это абсолютно верно!

[eliga]

White drop

,не стоит так уж сильно бояться и штампов в паспорте,раз уж они ничего не меняют)

А раз они ничего не меняют, то и не стоит к ним ТАК СТРЕМИТЬСЯ!!!!))))))))))))))

[White drop]

Не стоит, конечно) Видимо люди придают им через мерное значение.Пытаются зацепиться за что то материальное,стараясь удержать призрачное. Для меня это было всего лишь публичным заявлением очевидного факта.Я,такой то такой то,собираюсь жить с этим мужчиной/женщиной. Для кого то важны обряды.Людям нужна иллюзия стабильности.Я совершенно не против этого,хотя и не вижу в них жизненной необходимости )

[White drop]

Есть еще один нюанс.Ты как бы говоришь,что это МОЕ. Руками не трогать,кормить и гладить запрещается!!! Метишь территорию,так сказать))) Для собственника это заманчивый аргумент.Верность и любовь тут не при чем.

[Marsochka]

eliga, Ольчик, я не думаю, что стремятся именно к атрибутике. стремятся, как прально сказал Макс, к иллюзии стабильности, к публичному заявлению чувств, к подтверждению. В этом нет ничего ужасного, как и нету ничего жизненно необходимого. но если женщина или мужчина хотят этого,а их партнер собирается с ними жить,то него/неё не убудет, пойди они на эту публичность. Это наверное не по теме...сорри.

[Mel**]

eligaОлик, несчет притворства Брая
Я опять нарываюсь на тапки, но ладно.
Спросить хотела. Как вы думаете, зачем нам в конце показывают диалог Брая с Линдс, и Линдс ОПЯТЬ называет Брая Питером Пеном, а он ее Вэнди. Зачем, если наш "Питер" повзрослел? И куда деть слова Майкла про "символ невзрослости"? Или это Майкл такой идиот, не догнал, что друг-то его повзрослел, мужчиной стал, наконец-то? Зачем опять эту тему инфантильности подняли, кто там у них такой умный (дайте я его расцелую)?
Брай весь пятый сезон "закрывает счета", добивает свои последнии страхи и комплексы, шоба с чистыми руками и совестью замуж идти, Коулипы закольцовывают сюжет, переводят Брая на новый уровень, и тут опять разворот на 180 градусов, опять "детский сад- штаны на лямках". ИМХО Коулипы действительно планировали взросление Брая (как доказательство- свадьба), но потом почему- то резко передумали, и получилось как-то бредово, логика нарушилась (хотя для меня всю линию Брая этим спасли, как не странно). В общем, я в непонятках- повзрослел Брай или нет?